Forum KGB
FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
In vitro
Autor Wiadomość
Tifa Lockhart 
Przyjaciel forum


Wiek: 26
Dołączył: 30 Gru 2008
Posty: 666
Skąd: Wilcza Dolina
Wysłany: 2010-05-28, 22:53   

Hmm ja do in vitro mam mieszane uczucia. Bo z jednej strony to wspaniale,że można mieć dziecko mimo różnych biologicznych przeszkód. Ale też to jest niszczenie innych komórek bo przecież kobieta jedno dziecko chce mieć. Ogółem nie potrafię opowiedzieć się konkretnie za czy przeciw.
 
 
 
pajk 
Przyjaciel forum


Dołączył: 07 Lip 2004
Posty: 4818
Skąd: AboCo:)
Wysłany: 2010-05-29, 03:14   

burli napisał/a:
ale czy nie byłoby łatwiej gdybyśmy wszyscy mieli ten sam start? bez problemów zdrowotnych i psychicznych?

ładni mili i jednakowi....... :)
Pewnie!!!!!......- Twoj chołp, jak bys wyjechała na kurs garncarstwa, :) poszedł by do sąsiadki i nawet nie zauwazył by roznicy i nie czuł by sie samotny taki .........................



:)
_________________
hmmmm..? :(
 
 
 
burli 
Przyjaciel forum


Wiek: 31
Dołączyła: 20 Gru 2008
Posty: 1514
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-05-29, 23:17   

pajk napisał/a:
burli napisał/a:
ale czy nie byłoby łatwiej gdybyśmy wszyscy mieli ten sam start? bez problemów zdrowotnych i psychicznych?

ładni mili i jednakowi....... :)
Pewnie!!!!!......- Twoj chołp, jak bys wyjechała na kurs garncarstwa, :) poszedł by do sąsiadki i nawet nie zauwazył by roznicy i nie czuł by sie samotny taki .........................



:)


dlaczego nie przeczyałeś reszty? nie 'ładny' i 'miły'. tylko bez skłonności do alkoholizmu, samobójstwa i raka. a to czy będzie lepił garnki, grał na gitarze czy kosił trawniki to już jego brocha
_________________

 
 
Konwi 
Towarzysz
jendza


Dołączyła: 05 Sty 2010
Posty: 184
Wysłany: 2010-05-30, 10:50   

@pajk jako rasowy menszczyzna nie czyta do konca ani zadnej reszty.. po co?.. kobieta i tak brzeczy po swojemu i malozrozumiale :P .. (jako i nam kobietom zdarza sie pominac czesc meskiej przemowy zwlaszcza gdy emocje sie naprezaja)..
najbardziej mnie zlosci, ze 'ladny i mily' to w jego ustach jak obelga, a przeciez obelga byc nie powinno..
ladny i mily to tylko skroty zawierajace w sobie cala game cech zewnetrznych i charakterologicznych.. i dla kazdej kobiety znaczy zupelnie cos innego :)
 
 
Caroline* 
Towarzysz
Dumasoholiczka ;)


Wiek: 25
Dołączyła: 15 Gru 2012
Posty: 423
Skąd: imaginacja
Wysłany: 2013-05-24, 22:45   

Tifa Lockhart napisał/a:
Hmm ja do in vitro mam mieszane uczucia. Bo z jednej strony to wspaniale,że można mieć dziecko mimo różnych biologicznych przeszkód. Ale też to jest niszczenie innych komórek bo przecież kobieta jedno dziecko chce mieć. Ogółem nie potrafię opowiedzieć się konkretnie za czy przeciw.

Ja też mam mieszane uczucia.
Sama bym się nie zdecydowała, ale uważam, że bezpłodne pary powinny mieć prawo i możliwość skorzystania z tej metody, kiedy inne zawiodą.

Niszczenie innych komórek?
W naturze większość komórek rozrodczych żeńskich i męskich ginie, bo nie dochodzi do zapłodnienia. To nie powinno być argumentem przeciwko in vitro.
_________________
"Wkrótce nie będzie już wrogów.
Osiągniemy spokój i równość.
Będziemy żyć w zbiegach okoliczności.
Wierzymy w ekwiwalenty.
Nie będziemy się różnić.
Zjednoczymy się.
W końcu będziemy niewolnikami."

Rodrigo Garcia
GOLGOTA PICNIC
 
 
Lean val Tirach 
Prorektor
Leanan sídhe


Wiek: 35
Dołączyła: 07 Maj 2008
Posty: 4147
Skąd: Łódź
Wysłany: 2013-05-25, 18:10   

Caroline* napisał/a:
większość komórek rozrodczych żeńskich i męskich ginie

Mowa o niszczeniu komórek zapłodnionych, które są w laboratorium. To coś zupełnie innego niż "obumieranie" komórek w organizmach kobiety i mężczyzny.
_________________
"Zombies again, huh? I wonder who can be so stupid to bring dead back to life..." Undertaker from Kuroshitsuji
Everyone wants a magical solution for their problem, but everyone refuses to believe in magic.
"Guys who are so intense for no reason get on my nerves." Tsukishima Kei
 
 
 
Caroline* 
Towarzysz
Dumasoholiczka ;)


Wiek: 25
Dołączyła: 15 Gru 2012
Posty: 423
Skąd: imaginacja
Wysłany: 2013-05-25, 19:00   

Lean val Tirach napisał/a:
Caroline* napisał/a:
większość komórek rozrodczych żeńskich i męskich ginie

Mowa o niszczeniu komórek zapłodnionych, które są w laboratorium. To coś zupełnie innego niż "obumieranie" komórek w organizmach kobiety i mężczyzny.

W naturze dochodzi też do poronień.
Czy w naturze, czy w laboratorium... nie da się uniknąć śmierci zarodków :(
Jeśli kobieta kilkakrotnie poroniła, ma problemy z zajściem w ciążę, nie oznacza, że powinna przestać starać się o dziecko, bo kolejny płód może zginąć...
Analogicznie uważam, że nie powinno się odmawiać bezdzietnym małżeństwom prawa do in vitro, bo giną zarodki...
_________________
"Wkrótce nie będzie już wrogów.
Osiągniemy spokój i równość.
Będziemy żyć w zbiegach okoliczności.
Wierzymy w ekwiwalenty.
Nie będziemy się różnić.
Zjednoczymy się.
W końcu będziemy niewolnikami."

Rodrigo Garcia
GOLGOTA PICNIC
 
 
Lean val Tirach 
Prorektor
Leanan sídhe


Wiek: 35
Dołączyła: 07 Maj 2008
Posty: 4147
Skąd: Łódź
Wysłany: 2013-05-25, 19:05   

Caroline* napisał/a:
bo giną zarodki...

One nie giną - są niszczone - zwykle na życzenie lub za zgodą rodziców. Jest spora różnica jednak.
_________________
"Zombies again, huh? I wonder who can be so stupid to bring dead back to life..." Undertaker from Kuroshitsuji
Everyone wants a magical solution for their problem, but everyone refuses to believe in magic.
"Guys who are so intense for no reason get on my nerves." Tsukishima Kei
 
 
 
andy 
Przyjaciel forum
Obserwacja trwa


Wiek: 62
Dołączył: 12 Paź 2004
Posty: 2863
Skąd: Zwoleń
Wysłany: 2013-05-25, 19:55   

Lean val Tirach napisał/a:
One nie giną - są niszczone - zwykle na życzenie lub za zgodą rodziców. Jest spora różnica jednak.

Uff. miałem skomentować, ale w sumie nie będę. Tylko jedno Linka te zarodki poza macicą lub komorą krio by przeżyły?
 
 
Lean val Tirach 
Prorektor
Leanan sídhe


Wiek: 35
Dołączyła: 07 Maj 2008
Posty: 4147
Skąd: Łódź
Wysłany: 2013-05-25, 23:07   

andy napisał/a:
Tylko jedno Linka te zarodki poza macicą lub komorą krio by przeżyły?

Oczywiście, że nie. Co to ma do rzeczy?
_________________
"Zombies again, huh? I wonder who can be so stupid to bring dead back to life..." Undertaker from Kuroshitsuji
Everyone wants a magical solution for their problem, but everyone refuses to believe in magic.
"Guys who are so intense for no reason get on my nerves." Tsukishima Kei
 
 
 
andy 
Przyjaciel forum
Obserwacja trwa


Wiek: 62
Dołączył: 12 Paź 2004
Posty: 2863
Skąd: Zwoleń
Wysłany: 2013-05-28, 14:18   

pajk napisał/a:
ale czy kiedykolwiek w histori ktos przestrzegał wszystkich przykazań bez przerwy ?

Z przerwami też nie chyba? :p :oops:
 
 
geralt 
Prorektor


Dołączył: 28 Cze 2009
Posty: 3049
Wysłany: 2013-05-29, 23:41   

Byłoby sympatyczniej w polityce z większą ilością kobiet. Ale rzecz nie w tym, że się nie nadają - po prostu nie chcą. Gdyby chciały - dysponują większością w wyborach. Wprowadzenie parytetów byłoby działaniem wbrew woli większości kobiet.
 
 
andy 
Przyjaciel forum
Obserwacja trwa


Wiek: 62
Dołączył: 12 Paź 2004
Posty: 2863
Skąd: Zwoleń
Wysłany: 2013-05-30, 21:33   

Nie wydaje się Wam, że odchodzicie od tematu? O wyższości płci niech jaki litościwy mod założy inny watek. W sumie mógłbym i ja, ale obiecałem, że nie po to jeszcze mam jakieś uprawnienia co by cuś ciąć i przenosić. No chyba, że będą sytuacje drastyczne
 
 
geralt 
Prorektor


Dołączył: 28 Cze 2009
Posty: 3049
Wysłany: 2013-05-31, 00:37   

andy napisał/a:
Nie wydaje się Wam, że odchodzicie od tematu?

Odchodziliśmy, odchodzimy i będziemy odchodzić. Bez luzu i otwartości na forum zostaną same przywitania i całuski z krzykacza plus sucha lista tytułów przeczytanych książek.
 
 
Konwi 
Towarzysz
jendza


Dołączyła: 05 Sty 2010
Posty: 184
Wysłany: 2013-05-31, 11:01   

a ja sie boje ze in vitro w polskim wydaniu bedzie pomieszaniem etykiet na pojemnikach z zawartoscia... nie bede opisywala co podsuwa mi wyobraznia.. ale uwazam, ze to jest powod do zmartwienia..
 
 
emeryt 
Magister
Wino jest mlekiem starców



Dołączył: 01 Kwi 2006
Posty: 650
Skąd: z dawien dawna
Wysłany: 2013-05-31, 14:06   

racja :?
ja uważam, że in vitro jest świetnym rozwiązaniem - mam przypadek zrealizowany i starający się w rodzinie

ale uważam że najlepsze in vitro jest te z kawału o BELMONDO :D

i me obawy z polskim NFZ-tem raczej by były skierowane w tą stronę
tanio nie trzeba przechowywać, a co najważniejsze - skuteczne :lol:
_________________
Gość

"Zbyt mądrzy by zająć się polityką - są skazani na rządy głupców." PLATON !!!
 
 
geralt 
Prorektor


Dołączył: 28 Cze 2009
Posty: 3049
Wysłany: 2013-06-01, 00:22   

Dla pewności można zrobić test DNA, choć wtedy już za późno. Gdyby takie testy robić standardowo, to wyniki mogłyby okazać się przerażające dla wielu tatusiów i bardzo kłopotliwe dla mamusiek lubiących przygody poza łożem małżeńskim. A wystarczy rzucić okiem na pierwsze lepsze anonimowe forum pod artykułami na poczytnych portalach, żeby odnieść wrażenie, że problem niekoniecznie musi być marginalny.

Można mówić o patriarchalnym społeczeństwie, ale przez tysiąclecia to tylko kobiety mogły mieć pewność, że wychowują swoje własne dzieci. To właściwie od żony króla zależało czyj syn zasiądzie na tronie ;)
 
 
Saule 
Towarzysz


Wiek: 42
Dołączyła: 23 Maj 2012
Posty: 344
Skąd: Łódź
Wysłany: 2013-06-01, 11:08   

geralt napisał/a:
Można mówić o patriarchalnym społeczeństwie, ale przez tysiąclecia to tylko kobiety mogły mieć pewność, że wychowują swoje własne dzieci. To właściwie od żony króla zależało czyj syn zasiądzie na tronie ;)

To prawda, kobieta ma zawsze pewność, że wychowuje swoje dziecko. Ale niekoniecznie może mieć pewność kto jest jego ojcem. Kiedy, dla przykładu, ma dwóch partnerów i z każdym regularnie, że tak się wyrażę, oddaje się przyjemnościom cielesnym.
W sprzyjających warunkach plemnik trochę w tej pochwie pożyć może. Mogłoby dojść np. do takiej hipotetycznej sytuacji, w której w pochwie byłyby plemniki dwóch panów - i wtedy wygrywa silniejszy :) Jak dziecko by było starsze to może po jakiś cechach w wyglądzie by się domyśliła ojcostwa. :) No, ale takie sytuacje są raczej marginalne. Tak mi się przynajmniej wydaje. :)
 
 
emeryt 
Magister
Wino jest mlekiem starców



Dołączył: 01 Kwi 2006
Posty: 650
Skąd: z dawien dawna
Wysłany: 2013-06-01, 14:01   

kobieta też nie może być pewna że to jej dziecko,
nie raz się zdarzyło że na porodówce zamienili oseski, a potem po 20 latach okazało się, że wychowywała nie swoje dziecko :cry:
_________________
Gość

"Zbyt mądrzy by zająć się polityką - są skazani na rządy głupców." PLATON !!!
 
 
Saule 
Towarzysz


Wiek: 42
Dołączyła: 23 Maj 2012
Posty: 344
Skąd: Łódź
Wysłany: 2013-06-02, 19:40   

Wychodzi na to, że tak naprawdę nikt nie może być pewny czy to dziecko, które jest w domu, rzeczywiście jest jej/jego dzieckiem. Może być podmienione w szpitalu, mogą być podmienione probówki, może być wynikiem zdrady. Jeśli prawda nie wyjdzie na jaw, wszystko jest w porządku - kocha się je, troszczy się o nie, poświęca mu się czas, toczy się szczęśliwe życie. Dramat zaczyna się, kiedy okaże się, że to jednak nie jest biologiczne dziecko. I nie jest to tylko tragedia rodzica (bo wychowywało nie swoje dziecko), ale i samego dziecka. Zdecydowanie jest to bardzo ciężka, trudna sytuacja dla wszystkich. Wychodzi na to, że nie zna się w ogóle swojego spłodzonego dziecka. Ale za to zna się to, które miało się w domu, patrzyło się jak dorasta, poznało się jego wady i zalety. Tak się zastanawiam, co ma większe znaczenie - biologiczne więzy krwi czy silna emocjonalna więź? Czasem biologiczna rodzina potrafi być okrutna, a więcej dobrego można dostać od całkiem obcych ludzi. Więc chyba same więzy krwi nie zawsze są wystarczające.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Wersja forum PDA/GSM

Template NoseBleed v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne

Forum administrowane przez: Grimlock, Nieznany


Forum Książki - zapraszamy!