Forum KGB
FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
ACTA
Autor Wiadomość
Patrisja 
Towarzysz


Wiek: 27
Dołączyła: 07 Lut 2008
Posty: 398
Wysłany: 2012-01-22, 00:46   ACTA

Czy słyszeliście już o ACTA? Co o tym myślicie.
http://www.stopacta.info/

http://www.petycje.pl/pet...?petycjeid=8316
 
 
 
burli 
Przyjaciel forum


Wiek: 30
Dołączyła: 20 Gru 2008
Posty: 1514
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2012-01-22, 01:19   

ano właśnie. też bym chciała wiedzieć, bo potwornie dużo nawoływań na FB ale jakoś mi się nie chce wierzyć ...
_________________

 
 
geralt 
Prorektor


Dołączył: 28 Cze 2009
Posty: 3037
Wysłany: 2012-01-22, 03:04   

Apokaliptyczne wizje upadku wolności są oczywiście przesadzone. Ale ta umowa, jak zazwyczaj teksty prawne, jest bardzo niejasna. Zawiera ogólne wytyczne, którymi poszczególne kraje mają się kierować po wejściu umowy w życie. Im bardziej niejasne prawo, tym większe możliwości mają wielkie organizacje z dużą kasą, które zatrudniają masę prawników. A te zapisy mogą po przyjęciu odpowiednich przepisów w krajach faktycznie dać prawnikom furtkę do różnych interpretacji i łatwego pozywania za najdrobniejsze rzeczy.

Cytat:
Strona może, zgodnie ze swoimi przepisami ustawodawczymi i wykonawczymi, zapewnić
swoim właściwym organom prawo do wydania dostawcy usług internetowych nakazu
niezwłocznego ujawnienia posiadaczowi praw informacji wystarczających do
zidentyfikowania abonenta, którego konto zostało użyte do domniemanego naruszenia, jeśli
ten posiadacz praw złożył wystarczające pod względem prawnym roszczenie dotyczące
naruszenia praw związanych ze znakami towarowymi, praw autorskich lub pokrewnych i
informacje te mają służyć do celów ochrony lub dochodzenia i egzekwowania tych praw.
Procedury są stosowane w sposób, który pozwala uniknąć tworzenia barier dla zgodnej z
prawem działalności, w tym handlu elektronicznego, oraz, zgodnie z prawodawstwem Strony,
zachowuje podstawowe zasady, takie jak wolność słowa, sprawiedliwy proces i prywatność.

Punkt 4 z Artykułu 27, na 20 stronie tego pdf - http://eur-lex.europa.eu/...0380:FIN:PL:PDF

Napisali, że państwo może takie przepisy ustanowić, czyli niby nie musi. Tyle, że to słowo "może" pozwala rozwiązać wątpliwość, czy takie przepisy są na pewno zgodne z innymi bardziej ogólnymi przepisami. Poza tym nie wiadomo, co to właściwie znaczy: "wystarczające pod względem prawnym roszczenie dotyczące naruszenia praw związanych ze znakami towarowymi, praw autorskich lub pokrewnych"? Na mój gust ta umowa internetu do góry nogami jeszcze nie przewraca, ale daje silną pozycję środowiskom twórców do lobbowania w poszczególnych krajach za przyjęciem różnych przepisów, które, podobnie jak stosowane przez twórców programów zabezpieczenia, najmniej zaszkodzą prawdziwym piratom, a utrudnią życie użytkownikom sieci.
Ostatnio zmieniony przez geralt 2012-01-27, 12:37, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
jacek 
Przyjaciel forum


Wiek: 52
Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 8399
Skąd: Puławy
Wysłany: 2012-01-22, 07:04   

geralt napisał/a:
najmniej zaszkodzą prawdziwym piratom


Ano: Anonymous pozdrawia

Chyba se to strzele na T-shirta:



:lol: 8)
_________________
https://www.facebook.com/Kraina.komiksu
 
 
 
Patrisja 
Towarzysz


Wiek: 27
Dołączyła: 07 Lut 2008
Posty: 398
Wysłany: 2012-01-22, 12:59   

Do wprowadzenia ACTA zostało jeszcze trochę czasu, może nie będzie tak źle. Zdaję się, że w USA już jest ta umowa podpisana i jakoś sobie radzą.
Gorzej że skasowano odtwarzacze megavideo, videobb i videozer, żadnego oglądania filmów czy seriali online :cry:
 
 
 
Ominek 
Przedszkolak



Dołączył: 19 Lut 2005
Posty: 40
Skąd: K-ów
Wysłany: 2012-01-22, 16:27   

miała być wspólna Europa, Globalna Wioska trelele, tak obiecywali, A Będzie Dom Wielkiego Brata. :(
_________________
Łzy są kroplami krwi duszy Twej...
 
 
geralt 
Prorektor


Dołączył: 28 Cze 2009
Posty: 3037
Wysłany: 2012-01-22, 22:54   

Ominek napisał/a:
A Będzie Dom Wielkiego Brata. :(

Wszystkie dane związane z naszą aktywnością w sieci przepływają przez komputery różnych pośredników i przekonanie, że nie żyjemy w domu wielkiego brata opiera się na założeniach, że ci pośrednicy szanują obowiązujące prawo lub prywatność innych, albo przynajmniej im się nie chce podglądać. Technicznie admin sieciowy może zobaczyć wszystko, co nie jest bardzo porządnie zaszyfrowane.
 
 
pyton 
Towarzysz


Dołączył: 19 Paź 2005
Posty: 263
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2012-01-23, 18:47   

Obecnie admin może te dane podglądać, po wejściu w życie ACTY będzie je musiał aportować w podskokach na żądanie koncernów/polityków/podejrzanych stowarzyszeń. To dość istotna różnica.
 
 
Patrisja 
Towarzysz


Wiek: 27
Dołączyła: 07 Lut 2008
Posty: 398
Wysłany: 2012-01-23, 20:44   

Na jednym z zaprzyjaźnionych forów administratorzy z powodu ACTA postanowili pokasować wszystkie tłumaczenia. Jako, że wszystkie przeróbki tekstów nawet na użytek niewielkiej grupy ludzi - znajomych, będą nielegalne czyli karalne :(
 
 
 
geralt 
Prorektor


Dołączył: 28 Cze 2009
Posty: 3037
Wysłany: 2012-01-24, 03:50   

pyton napisał/a:
Obecnie admin może te dane podglądać, po wejściu w życie ACTY będzie je musiał aportować w podskokach na żądanie koncernów/polityków/podejrzanych stowarzyszeń. To dość istotna różnica.

Przejrzałem to całe ACTA bardzo pobieżnie, ale skoncentrowałem się na tej ogłaszanej jako najbardziej kontrowersyjna części (co zacytowałem) i tam z samego tekstu nie wynika, że dostawca będzie musiał przesyłać dane na żądanie koncernów. Widziałem tylko zapis, że państwo może (czyli nie musi) zapewnić swoim właściwym organom (czyli sądom, prokuraturze, policji) prawo do wydania nakazu przesłania przez operatorów wydawcom takich informacji. I diabeł tkwi nie tyle w szczegółach, co w ich braku. Ale po pierwsze Polska nie ma obowiązku wprowadzać takich przepisów, a po drugie one już obowiązują - wydawca może pozwać internautę, kiedy przedstawi "odpowiednim organom" "dowód". Ważniejsze będzie chyba obserwowanie ewentualnego nowego prawa ustanawianego w Polsce po przyjęciu ACTA. Bo samo przyjęcie umowy niewiele znaczy.

Ale z drugiej strony to dobrze, że się rozpętała ta cała burza. Mamy w tej chwili "elyty", co to "się nie znają na komputerach". A właściwie to nie znają się na niczym, poza robieniem dobrego PR. Nie ma w Polsce normalnej opozycji, to w końcu czas, żeby jakaś myśląca część społeczeństwa zaczęła czegoś wymagać od tej wybranej z braku innych opcji władzy.

I trzeba też zacząć patrzeć na ręce Brukseli, bo tam wiele mogą (łącznie z presją na kraje). Jak coś nie przejdzie, potrafią upchnąć praktycznie to samo pod inną nazwą. Konstytucja nie przeszła, to przeszedł Traktat lizboński :mrgreen: (choć to akurat było potrzebne). Główna różnica jest taka, że konstytucję przeczytałeś i wiedziałeś o co chodzi, a w TL są zapisy, że zmienia się jakiś tam zapis jakiegoś punktu innego traktatu na następujący :) I żeby zrozumieć, trzeba nie tyle przeczytać, co bardzo dogłębnie przeanalizować 3 traktaty (albo przeczytać 2 nowe, ale wtedy nie do końca wiadomo, co ulega zmianie). Plus protokoły do traktatów itp.

A jeśli uchwalą niejasne prawo, to też jest sposób. Sposób na pokazanie absurdu. Podawać do sądu twórców za wszelkie inspiracje (w zasadzie u każdego można się doszukać), a także polityków za "zapożyczenia" z innych kampanii i wykorzystanie różnych motywów w jej trakcie. Tylko tu potrzeba jednego - niezależności. Nie, że Donald niedobry, głosujcie na PiS, albo na odwrót - taka postawa właśnie utrzymuje stan obecny. Trzeba oddzielić preferencje polityczne od pewnych podstawowych spraw.
 
 
geralt 
Prorektor


Dołączył: 28 Cze 2009
Posty: 3037
Wysłany: 2012-01-27, 01:26   

Cytat:
Prof. Roman Kuźniar, prezydencki doradca ds. międzynarodowych, który był gościem TVP Info, stwierdził, że za masowymi demonstracjami przeciw ACTA stoją "nieczyste interesy". - Jestem przekonany, że protesty to była manipulacja - dodał.

http://wiadomosci.onet.pl...,wiadomosc.html

Odzywają się autorytety spośród doradców nieskazitelnego świata polityki i czystych interesów :)

Cytat:
Zaznaczył również, że dziwi go to, że tylu młodych ludzi wyszło na ulicę, bo gdyby tylko przeczytali umowę to tak by się nie stało.


Przeczytałem to to i...

Cytat:
Artykuł 12: Środki tymczasowe
...

2. Każda Strona zapewnia swoim organom sądowym prawo do zastosowania środków
tymczasowych bez wysłuchania drugiej strony, w stosownych przypadkach, w szczególności,
gdy jakakolwiek zwłoka może spowodować dla posiadacza praw szkodę nie do naprawienia
lub gdy istnieje wyraźne ryzyko, że dowody zostaną zniszczone. W przypadku postępowania
prowadzonego bez wysłuchania drugiej strony każda Strona zapewnia swoim organom
sądowym prawo do podejmowania natychmiastowego działania w odpowiedzi na wniosek o
zastosowanie środków tymczasowych i do bezzwłocznego podejmowania decyzji.

...

4. Każda Strona zapewnia swoim organom prawo do wymagania od wnioskodawcy, w związku
ze środkami tymczasowymi, aby dostarczył każdy możliwy do pozyskania dowód, by
wspomniane organy mogły przekonać się w wystarczającym stopniu, że prawo wnioskodawcy
zostało naruszone lub że naruszenie takie zagraża, a także, aby wniósł kaucję lub dokonał
innego równoważnego zabezpieczenia wystarczającego dla ochrony pozwanego i
zapobieżenia nadużyciu. Taka kaucja lub równoważne zabezpieczenie nie mogą nadmiernie
zniechęcać do korzystania z procedur dotyczących takich środków tymczasowych.


Czyli w ramach zwalczania jakże bardzo niebezpiecznego przestępstwa, jakim jest złamanie praw autorskich np. poprzez wymianę plików w sieci, dopuszcza się "zastosowanie środków tymczasowych" "bez wysłuchania" osoby, która zostanie oskarżona przez posiadacza praw autorskich. Zgodnie z ustępem 4 organy mają prawo wymagać od pozywającego przedstawienia dowodów i wpłacenia kaucji, żeby zapobiec nadużyciom wobec "podejrzanych", ale uwaga - nie można taką kaucją posiadaczy praw autorskich "nadmiernie zniechęcić" :D Nie ma to jak precyzja w tworzeniu prawa. Będą się później armie prawników kłócić przed sądami, czy posiadacz praw został zniechęcony czy nie.

art 27 ust. 6
Cytat:
Aby zapewnić właściwą ochronę prawną oraz skuteczne środki ochrony prawnej, o których
mowa w ust. 5, każda ze Stron zapewnia właściwą ochronę prawną co najmniej w odniesieniu
do:
a) w stopniu określonym swoim prawodawstwem:
(i) nieupoważnionego obchodzenia skutecznego środka technicznego dokonanego
świadomie lub z dużym prawdopodobieństwem świadomie; oraz
(ii) oferowania do publicznej sprzedaży urządzenia lub produktu, włącznie z
programami komputerowymi, lub usługi jako metody obchodzenia skutecznego
środka technicznego; ...

To, odpowiednio zinterpretowane, może poważnie uderzyć w rozwój wolnego, darmowego oprogramowania - np. jako altermatywy dla standardowo wgranego w telefonie, routerze czy odtwarzaczu dvd. Niby jest wolny rynek i można kupić produkt u konkurencji z wolną licencją - ale co, jeśli w ramach walki o poszanowanie własności intelektualnej ustali się odgórnie standardy, zgodnie z którymi np. każda nagrywarka dvd będzie musiała mieć zabezpieczenia (chronione prawem autorskim)? Co jeśli każdy komputer zostanie ustawowo wyposażony w jakieś zabezpieczenie, którego zmiana będzie przestępstwem? To wybieganie w przyszłość, ale ten punkt właśnie może ułatwić uchwalenie w przyszłości podobnych przepisów.

Więc protest jest jak najbardziej uzasadniony. Teraz będą różne autorytety próbowały zrobić z ludzi idiotów, którzy nie wiedzą, o co chodzi. A prawda jest taka, że tutaj cała masa nie tylko polityków, ale i "ekspertów" nie rozumie sprawy, bo tu nie wystarczy doktorat prawa czy nawet tytuł profesora - tu się trzeba orientować, jak wygląda ruch sieciowy i na czym polega programowanie.

Poza tym, trzeba pamiętać, że wszystkie służby są finansowane z publicznych pieniędzy i im więcej uwagi poświęcają walce z dzieciakami ściągającymi piosenki z sieci, pokerzystami, pijanymi rowerzystami, palaczami marihuany, z obrażaniem uczuć religijnych, z obrażaniem uczuć polityków, gejów czy transwestytów, tym dłużej się ciągną sprawy znacznie groźniejszych przestępstw i tym mniejsze siły są skierowane na ich zwalczanie.
 
 
jacek 
Przyjaciel forum


Wiek: 52
Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 8399
Skąd: Puławy
Wysłany: 2012-01-27, 05:02   

Się można (a nawet trzeba) podpisać:

http://www.avaaz.org/en/eu_save_the_internet/?fp
_________________
https://www.facebook.com/Kraina.komiksu
 
 
 
jacek 
Przyjaciel forum


Wiek: 52
Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 8399
Skąd: Puławy
Wysłany: 2012-01-27, 05:59   

Student pierwszą ofiarą międzynarodowych porozumień antypirackich



Cytat:
Nazywa się Richard O'Dwyer, jest 23-letnim brytyjskim studentem i z powodu domniemanego naruszenia praw autorskich w internecie zostanie pierwszą ofiarą międzynarodowych porozumień antypirackich.

Czym zawinił student?
Richard mieszkał w akademiku w Sheffield, gdzie uczęszczał do miejscowego uniwersytetu. W wolnych chwilach prowadził stronę internetową TVShack, gdzie społeczność zamieszczała linki do różnych źródeł, gdzie nielegalnie można było obejrzeć/ściągnąć materiały filmowe. Strona nie hostowała żadnych plików, umożliwiała jedynie wymianę linków... tak jak setki milionów innych stron w internecie, gdzie funkcjonują fora lub chociażby system komentarzy do artykułów. Czym więc wyróżniał się serwis Richarda? Tym, że osiągnął sukces - w ostatnich dniach działalności odnotowywał ok. 300 tys. wejść miesięcznie. To naprawdę sporo, jak na amatorski serwis.


więcej

:x
 
 
 
geralt 
Prorektor


Dołączył: 28 Cze 2009
Posty: 3037
Wysłany: 2012-01-27, 08:44   

http://www.facebook.com/p...235583819855918
Cytat:
"Oświadczam, że nigdy w wyborach samorządowych, parlamentarnych lub prezydenckich nie oddam głosu na polityka, który zagłosuje za ACTE. Nie oddam też nigdy głosu na żadnego kandydata partii politycznej, której więcej niż 50% parlamentarzystów zagłosuje za ACTE. Zagłosuje na ich przeciwników politycznych lub kandydatów niezależnych. UWAGA! Nie jestem politykiem, ja dotrzymuję danego słowa!"


Ciekawa inicjatywa :D Cała opozycja robi już wszystko, żeby pokazać jak bardzo sprzeciwia się ACTA. PSL-owcy też zaczynają "mieć wątpliwości", a z PO minister sprawiedliwości Gowin wprost powiedział, że był na posiedzeniu rządu przeciwny. Jak im poważnie poparcie w sondażach spadnie, to zacznie się krytyka wewnątrz partii. A gdyby nawet przeszło w Sejmie, Komorowski będzie miał wymarzoną możliwość pokazania niezależności i zdobycia wyraźnej przewagi nad Tuskiem w poparciu ludzi. Donald chyba za bardzo uwierzył, że głosy, jakie dostał w wyborach są wyrazem miłości i zaufania ludu do wspaniałego przywódcy :)
 
 
jacek 
Przyjaciel forum


Wiek: 52
Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 8399
Skąd: Puławy
Wysłany: 2012-01-27, 08:55   

geralt napisał/a:
Donald chyba za bardzo uwierzył, że głosy, jakie dostał w wyborach są wyrazem miłości i zaufania ludu do wspaniałego przywódcy :)


Ano ;)

A tego pana to chyba specjalnie żałować nie będziemy:

Cytat:
Na wtorkowym posiedzeniu rządu, na którym dyskutowano sprawę umowy ACTA, mającej chronić własność intelektualną, wielu ministrów podważało zasadność podpisania tego porozumienia. Według "Rzeczpospolitej" pierwszą "ofiarą" podpisania paktu ACTA może być minister kultury i dziedzictwa narodowego Bogdan Zdrojewski.


więcej

8)
 
 
 
geralt 
Prorektor


Dołączył: 28 Cze 2009
Posty: 3037
Wysłany: 2012-01-27, 09:20   

O, opublikowali "najnowszy sondaż" "zrealizowany w dniach 19-23 stycznia 2012 r. na reprezentatywnej, losowej 968-osobowej ogólnopolskiej próbie" - i Platformie urosło :lol:
http://wiadomosci.onet.pl...,wiadomosc.html
 
 
Saguś 
Towarzysz


Dołączyła: 08 Paź 2011
Posty: 225
Skąd: J-bie Zdr.
Wysłany: 2012-01-27, 09:41   

Mnie przeraza to, że mimo, że rząd od dawna wszystko planował i aranżował, ludzie o tym nie wiedzieli. Chodzi mi o takich, co nie interesują się polityką, ale chcą wiedzieć, co się dzieje w państwie. Ciekawe, ile jeszcze takich ustaw chowają.
A Tusk boi się przyznać do błędu, nie zdawał sobie sprawy, co z tego będzie, a teraz nie chce okazać 'słabości' wycofując się pod naciskami. Jego poprzednia kadencja było całkiem inna, teraz jest zbyt wiele kontrowersji i sprzeciwów wobec jego polityki. To będzie jego ostatnia kadencja. Internauci to zbyt liczna grupa, przeważnie młodzi.. Następne wybory wygra Palikot :D No i możliwe, ze Tusk poczuł się za pewnie i stwierdził, że sam sobie porządzi bez rozmów ze społeczeństwem, bo przecież 'i tak wszyscy wszystko zaakceptują'.
 
 
geralt 
Prorektor


Dołączył: 28 Cze 2009
Posty: 3037
Wysłany: 2012-01-27, 11:20   

Saguś napisał/a:
Mnie przeraza to, że mimo, że rząd od dawna wszystko planował i aranżował, ludzie o tym nie wiedzieli. Chodzi mi o takich, co nie interesują się polityką, ale chcą wiedzieć, co się dzieje w państwie. Ciekawe, ile jeszcze takich ustaw chowają.

Ja bym zapytał inaczej - ilu ludzi, którzy decydują o przyjęciu prawa to prawo po pierwsze czytało, a po drugie rozumie jego konsekwencje? Przecież politycy otwarcie się przyznają do braku znajomości tekstów, powołując się na jakichś doradców. Ale to nie doradcy zostali wybrani na posłów i to nie oni ponoszą odpowiedzialność za przyjęte przepisy. Jeśli politycy głosujący za ustawami nie są świadomi, co one oznaczają, to pytanie - kto tutaj ustanawia prawo?
 
 
jacek 
Przyjaciel forum


Wiek: 52
Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 8399
Skąd: Puławy
Wysłany: 2012-01-27, 13:36   

Ciekawe jak na tego newsa zareagują panowie Tusk, Boni i Zdrojewski:

Cytat:
Eurodeputowany rezygnuje z pracy nad raportem o ACTA. "To maskarada".

Kader Arif, francuski eurodeputowany opiniujący dla Parlamentu Europejskiego ACTA zrezygnował wczoraj ze swojej pracy. Na swoim blogu zostawił bardzo emocjonalną wypowiedź, w której odrzuca cały proces legislacyjny umowy, nazywając go "maskaradą" - tą informację dostaliśmy od czytelnika na Alert24.

- Chciałbym w najmocniejszy możliwy sposób potępić cały proces, który doprowadził do podpisania tej umowy: brak włączenia do negocjacji organizacji obywatelskich, brak przejrzystości, nigdy niewyjaśnione przesuwanie podpisania tekstu i nie uwzględnienie żądań Parlamentu Europejskiego, które były kilkukrotnie wyrażane na jego forum - napisał wczoraj na blogu Kader Arif, francuski eurodeputowany z Grupy Europejskich Socjalistów. Tego samego dnia podał się zrezygnował z funkcji Sprawozdawcy Specjalnego Parlamentu Eruopejskiego w sprawie ACTA.


więcej

Dla pana Kadera Arifa brawa :brawo: a dla naszych chłopysiów, co to najpierw gremialnie głosowali za czymś czego nie czytali, a teraz w sposób obrzydliwy i cyniczny nam to wciskają - rozżarzone pogrzebacze w dupska :jupi:
 
 
 
geralt 
Prorektor


Dołączył: 28 Cze 2009
Posty: 3037
Wysłany: 2012-01-27, 17:55   

Cytat:
Jeśli opinia, że ACTA jest zagrożeniem dla wolności będzie uzasadniona, nie wniesiemy o ratyfikację - powiedział w piątek w Sejmie premier Donald Tusk.

http://www.tvn24.pl/-1,17...,wiadomosc.html
Co prawda to "jeśli" jest ogólne i niejasne jak samo ACTA, ale właściwie to żadna partia już twardo nie obstaje przy przyjęciu umowy.

edit.

Cytat:
Dość niezwykłe wyznanie w ustach ministra cyfryzacji. Michał Boni przyznał, że ściąga z internetu muzykę oraz filmy i nie uważa, że to powinno być karane. I jak dodał, może pójdzie dziś na demonstrację anty-ACTA w Warszawie.

http://wiadomosci.dzienni...-internetu.html
:lol: :lol: :lol:
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Wersja forum PDA/GSM

Template NoseBleed v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne

Forum administrowane przez: Grimlock, Nieznany

Forum KGB dostępne jest również pod aliasem forumkgb.xx.pl
xx.pl - darmowe aliasy www